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Il Forum di Za-gor Te-nay
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Asta CATAWIKI Tex e Zagor
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| Autore |
Messaggio |
wakopa
Iper Zagoriano
Registrato: 05/08/09 15:15
Messaggi: 21793
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 Inviato: Mer Mag 07, 2014 10:05 am Oggetto: |
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| SpiritosoConLaScura ha scritto: |
In questo caso particolare Nolitta costruisce una storia allucinata, grottesca, dalle atmosfere malsane e carica di tensione e orrore.
In tutto questo le prospettive distorte di Segna, i suoi corpi deformi, le sue espressioni allucinate concorrono molto.
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condivido,in alcuni passaggi questa storia ha una carica horror superiore ad "Odissea americana",pur avendo i difetti sottolinati da Ivan. |
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 37186
Località: Avezzano
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| Inviato: Mer Mag 07, 2014 2:00 pm Oggetto: |
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| Ivan ha scritto: | Innanzitutto...Ciao, Zagrosky.
Questo, a mio avviso, è il vero difetto di fondo della storia: non un difetto strutturale nella trama, bensì nella sua trasposizione in sceneggiatura.
) |
ciao, Ivàn...
su questo punto concordo 
in quanto al resto, puoi esporre il tuo pensiero quando vuoi , io non mi annoio di certo : siamo in un forum proprio per confrontare i nostri giudizi con quelli di altri
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E benvenuti
a sti frocioni,
belli grossi e capoccioni,
e tu che sei |
un po' frì frì,
e dimme un po' che c'hai da dì!
Non sono frocione,
non mi chiemo frì frì,
sono commissario
e ti faccio un culo così! |
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Ken Parker
Zagoriano Super
Registrato: 09/02/09 00:45
Messaggi: 4218
Località: Roma
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SpiritosoConLaScura
ZAGORIANO A COLORI
Registrato: 28/02/12 18:24
Messaggi: 15750
Località: Milano
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| Inviato: Mer Mag 07, 2014 4:50 pm Oggetto: |
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Belllissima 
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Caro Moreno, ho appena letto la tua nuova avventura zagoriana e posso commentarla con una sola parola: bellissima!
Guido Nolitta non avrebbe potuto fare di meglio e con questa storia così bella hai dimostrato una volta di più di essere il suo degno successore.
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Zagrosky
Trapper del forum
Registrato: 21/06/12 14:34
Messaggi: 37186
Località: Avezzano
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| Inviato: Mer Mag 07, 2014 8:41 pm Oggetto: |
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E benvenuti
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jupiter973
Il Pasturone Del Forum
Registrato: 27/11/03 23:18
Messaggi: 20566
Località: Grifolandia
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 2:34 am Oggetto: |
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Ma andate a cagare 
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| bordenchase ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | | Quando ho visto comparire l'ennesimo bimbominkia boselliano (questa volta cioccolatino) ho ritrovato l'entusiasmo dei giorni migliori |
Questa faccenda del bimbominkia mi fa incacchiare più di quanto immaginiate. Il prossimo che lo dice lo vengo a prendere a casa! |
| Zeb Dowler ha scritto: | | jupiter973 ha scritto: | Rauch non fare il timido sappiamo che hai rispolverato Stiletto dal suo oblio  |
E' talmente nell'oblio, che ho dovuto ricercarlo sugli Index, per vedere di chi parlavi... |
| cama69 ha scritto: | | L'utilizzo del nome Jupiter per il capo discepolo di Hellingen vale il costo di tutti e tre gli albi della storia |
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02
Messaggi: 52293
Località: Cagliari
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 7:51 am Oggetto: |
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Vorresti forse dire che lo Zagor dell'ultima vignetta non è magnif... discret... sufficien... 
Ma dai, ragazzi, siate seri. Quella tavola è un'indecenza.  |
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Smiling Joe
Disegnatore
Registrato: 08/11/03 17:55
Messaggi: 5827
Località: Asher Mills
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 9:01 am Oggetto: |
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Il sangue su questa lama si mescolerà presto a quello del mio nemico!.. Lo giuro!
Sergio Bonelli ci ha lasciato. Giù il cappello!
"Caro amico, l'importante è che sia appassionante, non che sia scritto bene. Il dizionario è scritto benissimo ma non mi appassiona leggerlo".
OEJ |
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Spiritello senza scure
Iper Zagoriano
Registrato: 28/08/12 07:45
Messaggi: 11143
Località: Vinegia
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 9:06 am Oggetto: |
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Il volto di Zagor è un pò fuori asse...oppure, se proteso in fuori, troppo innaturale. Una delle tipiche "sproporzionature" by Segna
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«La maggior parte degli uomini trascorre la propria esistenza immersa nel fango. Alcuni lo fanno guardando le stelle»
« Se Karl Kraus avesse scritto Il Capitale, lo avrebbe fatto in tre righe »
« Nulla di veramente grande è mai stato fatto senza passione. »
« A chi vede sempre il bicchiere mezzo vuoto consiglio di travasare tutto in uno più piccolo e di non rompere i coglioni »
“Il sesso è una delle nove ragioni della reincarnazione. Le altre otto sono prive di importanza.” |
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simon
Iper Zagoriano
Registrato: 09/05/04 13:01
Messaggi: 11826
Località: Medvlvm
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 9:15 am Oggetto: |
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è "trasfigurato" dalla sorpresa 
non vedo dove ci sia lo scandalo
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joe7
Zagoriano Expert
Registrato: 14/09/12 13:41
Messaggi: 2314
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 9:51 am Oggetto: |
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| Bellissima tavola. |
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Cactus Pete
Della Monichiano del forum
Registrato: 06/11/03 14:42
Messaggi: 10840
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Ivan
Zagoriano Expert
Registrato: 05/05/14 21:04
Messaggi: 1095
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 10:39 am Oggetto: |
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| SpiritosoConLaScura ha scritto: | [...]Sul versante sceneggiatura le "sbavature" che segnali non si possono negare, a prescindere dal peso che uno gli possa dare. Ma Nolitta è quasi sempre qualcosa di diverso dalla semplice somma delle parti, pregi e difetti non si compensano algebricamente.[...]
In definitiva la ritengo una storia così estrema da rimanere abbastanza sorpreso di fronte a giudizi "medi". Capisco molto di più chi la detesta [...] |
Comprendo. Allora mettiamola così, Spiritoso:
Giudicare una storia solo “bella” oppure “brutta” non comunica niente; è solo una valutazione emotiva.
Invece, provare a spiegare tecnicamente il PERCHÈ una storia ci appare in un certo modo, ci è utile sia per avere degli elementi CONCRETI di confronto con altri lettori, sia per motivare a noi stessi il nostro giudizio personale su una data storia (e, perché no, magari anche per arrivare a RIVEDERLO).
Puoi anche non approvare che di questa storia qualcuno dica “fa schifo”...però sarai d'accordo sul fatto che non sia pienamente “riuscita” rispetto al potenziale che essa aveva a livello di mero SOGGETTO DI BASE.
Insomma, anche un lettore di bocca buona percepisce che c'è “qualcosa che non va” nel contesto generale, e si può provare a definire COSA sia questo “qualcosa”. Ecco allora che l'analisi tecnica di pregi & difetti ci può aiutare ad inquadrare quelle lacune che, ad una lettura superficiale, percepiamo solo “ad istinto”.
Personalmente ho esposto un elenco dei difetti che ho rilevato “io”, tuttavia riconosco che la maggior parte di essi sono inezie: l'unico grande difetto di questa storia (che induce poi ad ingigantire anche quelli secondari) è stato quello di non aver dato peso psicologico a quei vikinghi che sarebbero poi restati vittime della progressiva decimazione (e qui torno di nuovo a fare il parallelo con la caratterizzazione dei personaggi morti nel corso della prima “Odissea”).
In proposito, invito gli utenti a fare un piccolo esercizio di immaginazione:
Supponiamo che per “Viaggio senza ritorno” Nolitta avesse limitato la spedizione a soli 10 personaggi:
- I tre protagonisti (Zagor, Cico e Guthrum)
- Sette vikinghi al seguito, che verranno eliminati nelle seguenti scene:
1) Il serpente marino
2) I globi di fuoco
3) L'ameba gigante
4-5-6) Il forte dei licantropi
7) La scogliera
Voilà. Avendo a disposizione un più esiguo numero di personaggi da trattare, per Nolitta c'era tutto il tempo di caratterizzarli, mostrare le loro debolezze, i loro contrasti con Guthrum, le loro singole abilità, le loro storie personali...In una parola: renderceli FAMILIARI, così da evitare quella insipida mattanza di personaggi anonimi (tutti uguali, come manichini) a cui abbiamo assistito leggendo la storia “reale”.
In quel caso, credo che saremmo (quasi) tutti qui a parlare di un capolavoro a livello della prima “Odissea” (o, per alcuni aspetti, addirittura superiore).
Ecco; forse la differenza di apprezzamento tra queste due “Odissee”, praticamente uguali a livello di soggetto, sta tutta in questa infelice scelta di Nolitta (oltre, beninteso, al fatto di non essere stata realizzata da Ferri...Ma questo che lo dico a fare?)
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| SpiritosoConLaScura ha scritto: | | A me Segna piace parecchio, a dispetto dell'ostracismo a cui è stato soggetto per decenni. Strideva col duo Ferri/Donatelli e quindi, già solo con questo si spiegano i giudizi negativi.[...] |
Su Pini Segna mi trovi d'accordissimo. Di per sè è un ottimo illustratore, che però ha sempre pagato il paragone coi disegnatori con cui i lettori identificavano lo stile grafico di “Zagor” (parlo ovviamente di Ferri e Donatelli).
Mera questione di abitudine dell'occhio ad un particolare segno grafico. (E' come per Gamba su “Il Piccolo Ranger”: lì funziona perchè, da sempre, i lettori identificano Kit Teller con quello disegnato da Francesco Gamba...ma se sposti Gamba su “Zagor”, i lettori danno fuoco alle edicole.)
Storcere un po' il naso di fronte ad uno stile grafico diverso da quello a cui siamo abituati è comprensibile...ma mettere in croce un valido disegnatore solo perchè non imita il tratto dei suoi colleghi più affermati, mi sembra assai ingrato.
Ultima modifica di Ivan il Gio Mag 08, 2014 11:53 am, modificato 2 volte in totale |
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One Eyed Jack
Mister Forum 2012
Registrato: 04/11/03 17:02
Messaggi: 52293
Località: Cagliari
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 10:45 am Oggetto: |
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Parlo solo per me. Ferri e Donatelli sono diversissimi l'uno dall'altro, e godono entrambi del mio plauso. Idem come sopra per altri come Pepe, Andreucci, Bisi, Chiarolla o scegliete voi chi altri con uno stile personale. 
Segna lo disdegno non perchè possieda un tratto originale rispetto al "ferrianesimo" (e ce l'ha sicuramente) ma quanto perchè tecnicamente io lo trovo scadente.  |
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Thunderman
Evangelista del verbo nizziano
Registrato: 16/01/09 15:21
Messaggi: 21921
Località: Repubblica delle banane
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| Inviato: Gio Mag 08, 2014 12:23 pm Oggetto: |
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| One Eyed Jack ha scritto: | Vorresti forse dire che lo Zagor dell'ultima vignetta non è magnif... discret... sufficien...
Ma dai, ragazzi, siate seri. Quella tavola è un'indecenza. |
Concordo, pur apprezzando Segna. L'ultima vignetta è assurda . I mostri invece sono belli .
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Lo faceva anche Nolitta |
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